Diskuze
|
«« « 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 » »» |
||
| Jarda Š. | 19.8.2008 - 17:12 | |
Na minimální vzdálenosti tunelů by asi bylo nejlepší se zeptat těch, co projektují: http://mo.ttnz.cz/wordpress/wp-content/uploads/2007/09/o_Schema_uzlu_.jpg |
||
| Hajnej | 19.8.2008 - 19:03 | |
Tak už nám na Wilsonu svítí "liché béčkové" cesťáky od perónů na most. Kolej 22b je už skoro položena, výhybka č. 64 taktéž. Éžeti drátují jak vzteklí. |
||
| Cybermud | cybermud@seznam.cz | 19.8.2008 - 23:17 |
Jarda Š.: A Hradčanská. To je přesně podobná situace. Musí se tam vedle sebe nacpat (a nad sebe) všechno možné :) |
||
| Hajnej | 19.8.2008 - 23:47 | |
Cybermud: na té Hradčanské to podle hranatého profilu vypadá na hloubené tunely, takže to "přesně podobná" (dává to spojení vůbec smysl...?) situace rozhodně není. Ty tunely z podzemního Wilsonu na jih by totiž nejpozději od úrovně Vinohradské musely být ražené a to je krapet jinší kafe... |
||
| Cybermud | cybermud@seznam.cz | 20.8.2008 - 2:03 |
Hajnej: Myslel jsem na složitost řešení. Hloubený bude na Hradčanské jen tunel Rychlodráhy. Naši inženýři to určitě vyřeší, pokud je možné tam ty tunely fyzicky "vecpat". Ale uznávám, že to je masakr. Osová vzdálenost kolejí je kolik? 7,5m a výška troleje cca 5m?. Ať už by se to razilo štítem nebo postupným výrubem bude to fuška a unikát. :) |
||
| Pavel | 20.8.2008 - 7:29 | |
Cybermud: Technologie vytvoření (tady nevím, jestli použít slovo ražení nebo hloubení) silničních tunelů je popsaná na www.tunelblanka.cz. A moc tomu nerozumím. Podle toho popisu se napřed shora vykopou a vybetonují boky tunelů, pak se vyhloubí jáma na úroveň vršku tunelu a vybetonuje se stropní deska, pak se to zasype a pod tou stropní deskou mezi hotovými boky se bude razit. No, nějak nemůžu pochopit, proč tak složitě. Ale čistá ražba to rozhodně není. |
||
| kasme | kasme@kasme.cz | 20.8.2008 - 8:15 |
koukám, že už se pěkně vzdalujeme od nového spojení :) Na k-r jsou včerejší fotky (i tam se vzdalují - řeší okruh Prahy...): http://www.k-report.net/diskuse/messages/28/1174.html#POST1140861 a http://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1140636 Cybermud: štítem se razí většinou tunely delší než cca 5 km, dnes se většina tunelů razí NRTM (nová rakouská tunelovací metoda) Pavel: technologie stavby hloubených tulenů pomoci Milánských (podzemních) stěn je výhodnější zejména z důvodu délky záboru na povrchu. Podzemní stěny jsou hotovy za pár dní (také se nemusí zabezpečovat stavební jáma), pak se položí prefabrikáty, zaleje betonem a zasype. Na povrchu se udělají finální úpravy a obnoví se provoz. Dělaly se tak i tram pojezdy na Barrandově. Ale to do nového spojení nepatří ... :) |
||
| kasme | kasme@kasme.cz | 20.8.2008 - 8:26 |
jo a Mojmír včera fotil estakádu Masarykovo... http://www.ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnicedalnice/novespojeni/2008/080819/ |
||
| Tomas Vaverka | tomasvaverka@seznam.cz | 20.8.2008 - 8:41 |
SHáním nutně foto nových cestových návěstidel na P-hl.n. nejlépe pohled z kolejiště (fotograf přímo proti návěstidlům a dále boční pohled na ty cesťáky, aby bylo vidět jak jsou za sebou (od sebe vzdáleny). Díky za zaslání emailem. |
||
| Slídil | 20.8.2008 - 11:55 | |
Tomas Vaverka: Škoda, že jste nenapsal, jakým foťákem to chcete vyfotit. Včera v cca 20:00 byly koleje 22b a 24b kolejové napojeny (zatím nezaštěrkováno a nepodbito). Docela zajímavý pohled je na koleje, které uhýbají a troleje nad nima vedou přímo. Docela mě fascinovalo, že za méně než 14 dní se má jezdit a jaký byl na nádraží po 20:00 klid (a to i na stavbě MZČ). |
||
| Stanley_K | 20.8.2008 - 11:58 | |
Pro ty, kteří čtou jen diskuzi, objevily se dva nové příspěvky v Informacích stavby. |
||
| Cybermud | cybermud@seznam.cz | 20.8.2008 - 12:11 |
Kasme: A v čem spočívá NRTM? Já jsem přesvědčený, že by se podzemní patro dalo vyřešit tak, že by se použití razícího štítu vyplatilo. NS už je skoro hotové, tak jsme alespoň přešli od politiky k dopravním otázkám. :) Pavel: Ty stránky také sleduji od jejich samého počátku :) Ale zdaleka neplní fotografie tak často jako tady. Kdyby existovala cena pro investora a realizační team za informační web, tak team NS má tutově zlato. |
||
| Hajnej | 20.8.2008 - 12:59 | |
Cybermud: razí se (čímkoliv) v dostatečně soudržné hornině, což se obávám, že takhle mělko pod Wilsonem není. |
||
| Kalanis | 20.8.2008 - 13:14 | |
NRTM je něco jiného, než štít. U NRTM drží tunel primární ostění (železobeton). To je stavěno do 3 hodin od odstřelu (jo, ražba střelbou). Po dokončení tunelu v primárním ostění nastupuje izolační kolečko (bíločerná fólie) a končí to naskládáním ocelové výztuže sekundárního ostění a průjezdem formy. Kapitolou samou pro sebe jsou u NRTM dna tunelů. U ražby štítem je primární ostění uděláno pomocí ocelových nebo železobetonových tybinků (často izolovány na straně přiléhající k horninovému prostředí). Dodávají se hned, jakmile je na ně dost místa (lze cca 1 hodinu od vyražení dostatečného místa) (vrchní uzavírající se vkládá až s následujícím prstencem) - štít se o ně při ražbě opírá. Kasme: budete zítra na srazu? (info na k-r > tramvaje > Praha > archivy) |
||
| Kalanis | 20.8.2008 - 13:20 | |
Pod Wágusonem tedy NRTM razit nelze (očekávané propady a nekompaktní horninové prostředí). Jediné, co opravdu jakžtakž technologicky lze, je štít (ekonomové budou řvát jak pstřelený) a ražba technologií milánských stěn (ale zase destrukce povrchového uspořádání při stavbě stropní desky budoucích tunelů - opět ekonomové ječí). Ke stěnám je na netu hezká vizualizace stavby spojky MO skrz Vychovatelnu (tam má být tato technologie použita). |
||
| Cybermud | cybermud@seznam.cz | 20.8.2008 - 14:46 |
Tak jsem hledal a hledal a mám za to, že se tunely "patra" vejdou" :) http://cybermud.sweb.cz/hl_n_002.jpg |
||
| Cybermud | cybermud@seznam.cz | 20.8.2008 - 14:51 |
Kalanis: ad. ekonomové. Inu kdyby to měli pod palcem i v minulosti, tak by se asi těžko postavily pyramidy, velká čínská zeď nebo město Petra. Proto navrhuji na ně kašlat a pověřit je tím aby místo ječení příslušné peníze vydělali :) Já sám nejsem člověk, který by hodlal ušetřit. Místo toho koukám kde bych vydělal (legálně a poctivě, takže to limituje nejen možnosti, ale je to i neuvěřitelně časově náročné :)) |
||
| Radek | 20.8.2008 - 15:20 | |
Cybermud: Pro zacatek si zkuste najit, jak to dopadlo v Chomutove kde v podobne nesourodych horninach jako ma Praha pouzili pro razbu stit. Dale si tu v diskusi muzete dohledat jak to probihalo na NS kdyz se razilo pod Zizkou a nad vitkovskym tunelem - to vam treba prida nejake informace, ktere je pri kresleni dobre brat v potaz. Myslim ze soucasny pocet hran na Wilsonu vicemene staci, kdyz uz nekam investovat tak radeji do technologii a napojeni. |
||
| Hajnej | 20.8.2008 - 16:33 | |
Cybermud: mně na tom překrásném řezu chybí zakreslení spojovacích tunelů A-C a C-A, které jsou výš než Áčko a níž než Céčko a Vinohradské tunely, z čehož vyplývá, že se nejspíš budou křížit s těmi krásnými červenými tunely. Jinak je vidět, že tyhle obrázky kreslili architekti, nikoliv technologové. Papír snese všechno a ten soutěžní tuplem. Abychom nechodili daleko od NS, tak tady na pilířích estakády Masarykovo navrhli efektní rozeklaný "hadí jazyk", který by se tíhou estakády nejspíš rozštípl, takže by musel být nahoře sepnut, což by jednak ten pilíř před zatížením estakádou svíralo a druhak uvádělo v pokušení teroristy. No tak se ta vidlice vyplnila a jako bonus je kam dát panenky při výměně ložisek. |
||
