Diskuze
|
«« « 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 » »» |
||
| Ayehow | 7.8.2008 - 9:35 | |
obr: Argument, že až se bude stavět, budou už současní politici v důchodu, jsem slyšel omílaný tisíckrát. Uvědomte si ale, že ty firmy existují už teď, smlouvy se dělají dlouho dopředu, s fungujícími kontakty se dá dost jistě určit, kdo za pár let vyhraje, a navíc vzhledem ke kartelizaci našeho megastavitelství je vlastně v podstatě jedno, kdo to vyhraje, oni si to už rozdělí. Suma sumárum: Je jedno kdy se bude stavět, územní plán se dělá dnes a chtějí-li developeři vydělat, musí se změnit podle jejich představ. Takže nemalé všimné je aktuální už v těchto dnech. |
||
| Xxx | 7.8.2008 - 9:41 | |
To Sdandic: Pane Standice, budte radi ze do Prahy prece ty rusaci se stehuji a vezou nejake ty prasule a skoro vubec nezatezuji slavny soc.system. Potomky tech rusaku verte budou moc dobre mluvit cesky a platit dane. Na rozdil od jinych pristehovalcu - treba muslumu nebo indo-ciny, rusaci nebo ukrajinci jsou plne integrovatelne do ceske spolecnosti. A pokud si myslite jinak - pak se kouknete co se delo a deje se na predmestich slavne Parizi, mozna si z toho vyvodite nejake ponauceni. |
||
| obr | 7.8.2008 - 9:47 | |
ayehow - mně ta diskuze o úplatcích u projektů, které se budou realizovat za hodně let, kdy bude u moci bůhví kdo, připadá hodně hloupá či demagogická, taková na úrovni Ratha... |
||
| Ayehow | 7.8.2008 - 9:52 | |
Můžete to upřesnit proč? Osočovat bez argumentů se můžeme kdykoli, spíš to je na úrovni zmíněného. |
||
| richard | 7.8.2008 - 10:21 | |
to Standic: - hisoricky argument pochopitelne beru. ale neni to duvod pro zachovani FUNKCNIHO nadrazi. je to argument pro zachovani nadrazi napr. ve forme muzea. navic na zrekonstruovanych nastupistich nic historickeho nevidim. takze je to spis argument pro zacovani budovy. a to nikdo nespochybnuje. - nikdo neresi, co ma byt na miste zruseneho mas. nadrazi. klidne i ten park anebo technicke muzeum. v tom s Vama nikdo nepolemizuje. to Standic, jirka a Ayehow: chyba vasi argumentace je v tom, ze masarycku nezrusit protoze by tam byl shopping. a nenavisiti k shoppingum, drahym bytum pripadne nekterym skupinam obyvatelstva (ze ano Standic) jste ochotni obetovat i myslenku centralniho nadrazi. a tim skodite i tem vlakum, ktere mate tak radi. to jirka: - toho idiota jste si mohl odpustit. |
||
| richard: | 7.8.2008 - 10:34 | |
Vy to asi nečtete, co? Na shopping jsem nadával jen jednou a to ne v rámci argumentace, ta se držela čistě dopravního hlediska. Navíc centrální nádraží nezavrhuji, co vám vadí např. na dělení 15 min. intervalu jednou do centra, jednou na přestupy? Nadávám hlavně na to, že se tu něco plánuje rušit dřív, než je za to jistá náhrada. |
||
| Ayehow | 7.8.2008 - 10:40 | |
Pardon, poslední příspěvek byl můj a richard byl jen adresát. |
||
| Petr | 7.8.2008 - 11:04 | |
Navrh na zmenu UP navazuje na vysledky teto studie: http://magistrat.praha-mesto.cz/uzplan/extranet/dokumenty/centrum/Masar_zadani.htm Skoda ze vysledky nelze nekde verejne nalezt (treba se to ale nekomu podari) a myslim ze by jste byli nekteri uprimne pobaveni vsemi navrhovanymi variantami. Nicmene co se mi doneslo - v 1. etape by se Masarycka naopak mela rekonstruovat (sice v lehce posunute poloze, ale v navaznosti na provedene prace na zhlavi) aby podel ul. Na Florenci mohlo dojit v vystavbe. A mit vedle "hyper-kramu" zdroj-cil mnoha lidi je i pro investora zajimave. Teprve ve 2. etape - finalni, by melo dojit k te nejvetsi legraci - koleje od Libne vest znovuobnovenou, ale 2-kolejnou Hrabovkou ??!! A z Negrelliho viaduktu projit rovne pres dolni cast AN Florenc a dostat se tunelem v podstate za posledni nastupiste Hlavaku (cili az "ZA" hlavakem), kde bude v podzemi jedno ostrovni nastupiste. Pobliz by tedy melo byt i nastupiste metra "D". Zkuste prosim nekdo zapatrat po nejakych vykresech, at se tu nedebatuje o "sci-fi" podzemnim patre hl.n., ktere se v podstate ani nenavrhuje... |
||
| _GK_ | 7.8.2008 - 11:25 | |
Kolik takové podzemní nástupiště asi bude stát a bude slepé nebo se dočkáme 4. Vinohradské tunelu ? Pokud to bude slepé tak argument o slepé Masaryčce se maže. Očekávám, že velký developer bude mít v projektu na vlastní náklady vybudování adekvátního nádraží (podzemního nástupiště) a nebude se jednat o levný prodej a těžké a drahé budování něčeho za moje vlastní peníze. A nakonec perlička s otázkou do pléna ? Je přes památkáře realizovatelné něco jako narovnání Nergelliho viaduktu když naopak kvůli trakcím na estakádě masarykovo se vymejšleli kdovíjaký p...viny ? |
||
| jirka | 7.8.2008 - 12:05 | |
richard: termin "uzitecny idiot" je terminus technicus, oznacujici nekoho, kdo v dobre vire podporuje nejakou levou - rozhodne nemam v umyslu vas nazyvat idiotem. jinak - myslenka centralniho nadrazi je sice hezka, ale zcela zbytecna. kolik lidi, co prijedou rano na masarycku, preseda na jine vlaky a jede dal? masarycka je idelani nadrazi pro to, aby se kazdy den dojizdejici stredocesi ze severu a vychodu od prahy dostali pohodlne a rychle do centra a mohli prestoupit na mhd - cili naprosto nema jakykoli smysl tyhle lidi privazet na tranzitni hlavni nadrazi. a masarycka je vzhledem k prestupu na mhd umistena opravdu o dost lepe, nez hlavak - hromada tramvaji, metro b, metro c kousek (jen by stacilo udelat ponekud civilizovanejsi a primejsi spojeni na florenc - v tu chvili mat trasu c 5 minut, stejne jako autobusy nahoru na zizkov). a pro tech par lidi, co potrebuji na hlavak, by bylo zjevne levnejsi zavest zprvu klidne autobusovou, pozdeji tramvajovou linku k hlavaku, samozrejme s integrovanym tarifem. nu, ale misto toho zrejme budeme mit super podzemni nadrazi, z nehoz se na povrch poleze jak z metra v pchjongjangu, a cele to bude stat o rady vic, nez zachovani masny. kolik asi erar utrzi za pozemky na miste zrusene masny, a kolik ten samy erar zaplati za dalsi patro hlavaku? |
||
| obr | 7.8.2008 - 12:47 | |
jirko - smyslem S-bahnu není dovézt lidi na Masaryčku, aby přesedli na MHD. Smyslem S-Bahn je dovézt lidi rovnou do Vršovic, na Slávii, na Vyšehrad, do Dejvic či Krče nebo na Smíchov a pokud možno dojít pešky, aby nemuseli nikde přesedat na MHD. Smyslem je ulehčit tramvajím, metru i busům a dát rychlejší a lepší službu. Na S-bahn je proto lepší průjezdné nádraží |
||
| Hajnej | 7.8.2008 - 12:52 | |
Začnu od aktuálního dění: 302. (nebo 32.?) kolej se protáhla za krajní výhybkou 93 dále k Wilsonu a byly položeny i výhybky 81, 82 a 83 (na této straně tedy zbývá už jen výhybka 75, ale ta si s ohledem na přístup aut možná počká až na další etapu). Na západní straně pak přibyly výhybky 62, 65, 68 a 71. Oranžoví mužíci pilně montují přestavníky a trpaslíky, mezi tím se motají sypáky, podbíječky a dráteníci, no prostě hotový Babylon. A teď k blízké či vzdálené budoucnosti: Ať už se na Masaryčce postaví cokoliv, tak jsem zvědav, jak to zapadne do docela pěkného panoramatu města. Obávám se, že dnes jen málo urbanistů oceňuje zatím budoucí pohled z estakády na město: Petřín, Strahov, Hrad, blíže pak staroměstské věže. Co to dnes zcela jednoznačně kazí, je ten nádor na bývalém Rudém Právu, a jestli tam vyroste něco vysokého, tak zakreje ten zbytek výhledu. Ohledně využití historických budov na byty jsem poněkud skeptický - ona má ta budova poměrně málo oken, takže by se v těch bytech muselo furt svítit. I když... někomu, kdo by to měl jen jako drahou noclehármu, by to asi bylo šumák. Ohledně zavedení tratě od Karlína na/pod Wilson lze říci jen to, že je nutné estakádu podjet co nejblíž k Vítkovu, protože jen tam lze docílit potřebného úhlu křížení bez prudkých oblouků. Otázkou pak je kudy dál: do cesty se totiž staví Hrabova vila, křižovatka u ní se nacházející a Trocnovská ulice. Asi z toho opravdu bude přemostění podobné hrabovské spojce (odpůrce jejího zrušení mohu uklidnit tím, že by nic z ní stejně nebylo použitelné) a pak buď dostoupat k zadním perónům nebo se naopak potopit po zem (okometricky se zdá bát možné obojí). U Hrabovky by pak docela dobře mohla být zastávka. Z Negrellího viaduktu by se dalo jít skoro rovně, přičemž by se vzhledem novostavby jistě dalo vyhovět památkářům (rozhodně líp, než třeba přemostěním Křižíkovy, navíc by to bylo vidět jen z Vítkova a z autobusáku) - no a pak už pěkně pod zem... I tam by přitom mohla vzniknout zastávka, ze které by to na tramvaj přeloženou do spojnice Florenc - Opletalova nebylo až zas tak kriticky daleko. Souhlasně s některými zde se rovněž domnívám, že v první fázi půjde o baráky na "Raketě" a další teprve po postavení diametru někdy kdoví kdy (přičemž v tomto případě by mě vůbec nepohoršovalo, že si někdo na tuto dobu už dnes sehnal přilepšení k penzi). |
||
| jirka | 7.8.2008 - 13:31 | |
obr: mate pocit, ze za rozhodnutim o zruseni masarycky stala uvaha o nejakem s-bahnu? jinak, rekl bych, ze roli s-bahnu vidite celkem zcestne - s-bahn ma byt soucasti mhd, nikoli jeji konkurenci. pokud tedy pujde propojeni s-bahnem udelat za financne adekvatnich nakladu, prosim. ale jestli se ma bustehradka propojovat s vysehradem za nakladu v desitkach miliard korun, prijde mi to jako ponekud zbytecny luxus, kdyz se stejna trasa da i bez teto megainvestice projet s jednim prestupem o 5 minut dele. krom toho, to neprestupovani, ktere zminujete, je stejne utopicke, neb to by musely vlaky jezdit odkudkoli kamkoli. pokud je stavajici koncepce takova, ze se na hlavaku budou krizovat tri prujezdni trasy tak, aby se dalo pohodlne bez velke casove ztraty prestupovat (ci pokracovat), neni nic jednodussiho, nez napojit dalsi tri trasy pomoci busu ci tramvaje, ktery/ktera vzdalenost masna - hlavak zvladne za tri minuty. opravdu jsou v praze v soucasne dobe o dost palcivejsi mista, kam by bylo potreba investovat, jenze nejlip se prolobbovavaji mamuti investicni celky.... |
||
| beda | 7.8.2008 - 13:42 | |
pro informaci: v severním tunelu jsem dnes objevil první sprejerské výtvory!! |
||
| jirka | 7.8.2008 - 14:29 | |
ruku na srdce, myslite, ze to ohrozi jejich stabilitu ci povede ke snizeni rychlosti? :) |
||
| beda | 7.8.2008 - 14:36 | |
to jirka: ruku na srdce,jsi magor nebo sprejer.Asi obojí,že? |
||
| richard | 7.8.2008 - 14:59 | |
to:jirka - dekuji za vysvetleni uzicecneho idiota. ale necitim se tak. - a ted pokud tomu spravne rozumim, tak jedine, co vam zustalo je tvrzeni, ze centralni nadrazi by bylo fajn, ale je to zbytecny luxus. je to tak? to Ayehow: - ok. takze asi se zhodneme, ze podminka ruseni masarycky je existence jeho rozumne nahrady. s cim souhlasim. ale taky si myslim, ze bez toho to ani neni realizovatelne. |
||
| jirka | 7.8.2008 - 15:27 | |
beda: kdybych byl magor, rozhorcoval bych se nad podruznostmi. chapu, ze se vam to nelibi (me ostatne 99 % ceskeho grafitti take ne), ale verte mi, ze funkcnost tunelu to neohrozi a jednolitou sedivou plochu take esteticky prilis nezkazi. richard: nikoli, nezbylo. tvrdim, ze cpat vlaky s masarycky nekam 30 metru pod hlavak je naprosto zbytecne, nebot charakter dopravy na masarycku je regionalni a vetsina cestujicich tam jezdi proto, ze potrebuje do sirsiho centra a nikoli prestupovat na hlavaku. navic ty naklady jsou v pomeru k moznym prinosum opravdu hodne daleko za hranici unosnosti. mimochodem, jednim z nejvyraznejsich rysu "uzitecne idiocie" je prave to, ze takto se chovajici o tom nevi. znovu, nechci vas nijak urazet, opravdu nic ve zlem :) |
||
| richard | 7.8.2008 - 15:46 | |
to jirka: zamenujete si nasledky s pricinou. vetsina lidi tam nejezdi proto, ze potrebuji do centra, ale proto ze je tam lepsi spojeni s centrem, tak tam jezdi vetsina lidi, kteri potrebuji do centra. chapete rozdil? navic v pripade ukonceni rychlodrahy na tomto nadrazi se uz zdaleka nebude jednat o nadrazi regionalni dopravy. co je jaksi dalsi z logickych vad vaseho uvazovani. to uz se ale opakuji. ... mimochodem vase znalosti o idiocii jsou uctyhodne. taky nic ve zlem ;) |
||
| jirka | 7.8.2008 - 16:36 | |
nu, a pokud by to bylo skutecne tak, jak rikate, co by bylo tak spatneho na kratkem presunu tramvaji na hlavak? dyk je to 500 metru...minimalne by se usetrilo par desitek miliard a nezkurvilo by se par hektaru centra nesmyslnym obchodakem a zonami bez zivota. krom toho, nejvic lidi skutecne dojizdi za praci do centra a nekam pod vysehrad fakt nepotrebuje (dale viz to, co jsem uz psal). ad rychlodraha: co se tyce cestujicich z kladna, tam neni zadna zmena, furt to je doprava s regionalnim charakterem. u cestujicich z letiste, kteri by potrebovali na hlavak - tam vidim dve moznosti. bud pohodlny parminutovy presun jiz zminovanou tramvaji (pochybuji totiz, ze leti-li nekdo nekam letadlem a preseda na vlak, pujde mu v intencich takove cesty o minuty). a druhou moznosti by byla krasna nova, az na mostni usek nad prokopakem dvojkolejna trat z letiste pres semerink a smichov na hlavak. kdyz uz je vule vyhazovat miliardy oknem, tohle by za ne bylo myslim prinosnejsi - nebyla by to dalsi krasna trat do vami propagovaneho s-bahnu? mimochodem, vam nevadi, ze se takova zasadni vec, jako je ruseni masarycky, upece podezrele rychle behem par tydnu v dobe, kdy je tretina rady mesta na dovolene, ze samotne drahy masarycku chteji a ze i dopravni odbornici (coz rozhodne neni absolvent zakladni skoly radovan stajner) nad tim krouti hlavou? |
||
