Diskuze
|
«« « 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 » »» |
||
| Pavel | 11.5.2007 - 9:32 | |
For:Řešení kolizního místa u sluncové kolejí(MV)/(LM). Jsem laik,který až tak do problému kolizních míst na Novém Spojení z odborného pohledu nevidí.Možná by bylo vhodné dodatečně kolej 401(MV),propojit s obousměrnou kolejí ( spojující TUNEL JIH - Libeň) v místech u LOKO DEPA čímž by vznikla spojka (ML) ve směru jízdy koleje (MV).Jelikož nejsem z Prahy a neznám přímo výškový rozdíl koleje 401(MV) a stávající spojky u LOKO DEPA z pohledu reality stavby, tento návrh dodatečného řešení kolizního místa kolejí (MV)/(LM) může být taktéž hloupost. |
||
| Hajnej | 11.5.2007 - 10:50 | |
Cool: nene, jde o souběh dvojkolejného a jednokolejného mostu. Tou domnělou třetí kolejí mohou být pozůstatky původní 2.TK poté, co byla posunuta do nové polohy k perónům postaveným již pro trojkolejku, jak zde zcela správně připodotkl Racek Druhý. U přijetí či zamítnutí páně Pomykáčkovy varianty jde o typický souboj dvou kritérií - rychlost versus bezkoliznost. Sníženou rychlost nelze nahradita nijak, bezkoliznost lze opracovat návrhem GVD. Existují nejméně dvě možné kostrukce, kdy koliznost Sluncové nevadí: 1) Potkávání doLibňáka s odLibňákem a o půl taktu později potkávání doVysočaňáka s odVysočaňákem. Jde de facto o synchronní přepínání mezi dvojkolejkou do Libně s dvojkolejkou do Vysočan. 2) Současný odjezd (doLibňák proti správnému směru a na Sluncové přejede na správnou) a o půl taktu později současný vjezd (odVysočaňák ze Sluncové proti správnému směru). Od/do Vysočan koleje 1 a 2, od/do Libně koleje 3 a 4. Stejně nakonec polovička ptg pojede na Hlavní, takže wo co go... |
||
| Ayehow | 11.5.2007 - 11:04 | |
Ještě blesková zpráva (s půldenním zpožděním) ze západu: Včera před osmou večerní už byly na místě - do základů přišroubovány - dva nádherné ocelové západní pilíře trocnovského mostu. Už na vizualizaci to vypadalo dobře, ale vězte, že reál je ještě hezčí! Doporučuji shlédnout všem, kdo mají tu možnost. |
||
| pavel | 11.5.2007 - 11:25 | |
Hajnej: Ta tvá varianta 2 je taky kolizní, jinak souhlas. Btw, jak dlouho po vyklizení křížení se může jet v kolizním směru? |
||
| Observer | 11.5.2007 - 12:33 | |
To Ayehow po šichtě tam odkráčím abych viděl jak mizí lešáňko pod 4.polem a pokračuje stavba lešáňka a šaluňku spodní desky 3. pole. Když vono tam, u všech kozlů není z ul. Husitské vidět :-(() |
||
| Anonymous | 11.5.2007 - 12:39 | |
To Hajnej Kolize se dají ošetřit správně naprogramovanou zabezpečovací automatikou. A teď mířím k jádru věci. Zabezpečovací a řídicí systém na železnici je volně programovatelný (na bázi PLC) nebo je to nějaká fest zadrátovaná logika?? a je redundantní ? |
||
| Hajnej | 11.5.2007 - 13:54 | |
Ayehow: nohy potvrzuji, jsou moc pěkné (a viděl jsem ji už po půl druhé, heč ;-)). Jinak nedaleko odtud byl na křižovatce Na Florenci x Křižíkova nádherný 800t Liebherr s wippou a tahal odkudsi z nitra bloku za fakultou stavebního jeřába. pavel: kde je ta kolize? Já ji nevidím (možná nepřesně luštíte schéma zde na webu, které je v oblasti Sluncové nakresleno poněkud nešťastně)... Jinak postavit se dá téměř hned po uvolnění (řádově sekundy), s tím jetím je to krapet složitější, protože jde o to, jestli číhám stoje před Stůj nebo jestli chci jet nerušeně maje postaveno dříve než těsně před nosem. Anonymous: zabezpečovací zařízení doporučuji představovat si jako zadrátovanou logiku, a to i v případě, kdy je to na procesorech. Volnou programovatelnost á la PLC bych zde raději doporučil zapomenout. Vlastní ZZ řeší jenom to, aby se vlaci nesrazili, nějaké automatické stavění cest podle toho, kdo dřív přijede, není zrovna jeho typický šálek kávy. Doporučuji zabrousit na třeba softikon.wz.cz nebo na brnosim snad taky .wz.cz a "zapařit". |
||
| bkp | 11.5.2007 - 15:20 | |
Nové spojení považuji za nejhloupější investici, jaká tu kdy byla (viz. http://www.osz.org/index.php?option=com_content&task=view& - id=836&Itemid=9 - ; snad to tady ještě nebylo.) |
||
| Ayehow | 11.5.2007 - 15:42 | |
bkp: Tak to je opravdu silné kafe, ten text hovoří za vše (pro přečtení je třeba z odkazu odstranit pomlčky a mezery). Další člověk s patentem na rozum. Soudruh Dušek zřejmě zapomíná, že železnice tu není kvůli železničářům, ale cestujícím... |
||
| peca | 11.5.2007 - 15:46 | |
bkp: Dušek je blb.... |
||
| Slídil | 11.5.2007 - 16:51 | |
Ministr zdravotnictví varuje: Čtení Obzoru může vážně poškodit Váš zdravý rozum. |
||
| křivi | 11.5.2007 - 17:26 | |
Tady je to celý - to je fakt mamrd: Napsal Obzor pátek, 27 dubna 2007 Málokterá stavba vyvolává tak vášnivé diskuse jako Nové spojení v Praze. O Novém spojení se diskutovalo i na posledním jednání Republikové rady dopravy a přepravy 5. dubna v České Třebové. „Nové spojení považuji za nejhloupější investici, jaká tu kdy byla,“ prohlásil rezolutně předseda OSŽ Ing. Jaromír Dušek. „Už aby to bylo hotové! Na Nové spojení mi nesahejte!“ kontroval ředitel odboru 11 GŘ ČD Ing. Jaromír Kadlec. Podle Duška nemá miliardová investice pro České dráhy žádný přínos, respektive její přínos je nulový. „Hrozně rád bych viděl ty desítky schválených projektů, které mají přínos pro České dráhy, které mají skutečný přínos v ušetřených nákladech, v jízdních dobách, respektive v lepším tranzitu do budoucna. Vždyť je to k smíchu,“ řekl doslova. Jak dodal, mají stavby typu Nové spojení největší přínos pro stavební firmy. „Dnes si výluky diktují stavební firmy, které pouze touto cestou chtějí proinvestovat miliardy korun. Vůbec jim nejde o to, co potřebují České dráhy, a. s.“ Jaromír Kadlec sice připouští, že stavba Nového spojení je drahá, ale zároveň tvrdí, že bez ní by byl do budoucna železniční provoz v Praze nemyslitelný. „Směr sever, severovýchod a východ jsme léta (z pražského hlavního nádraží) jezdili po dvou kolejích, které navíc byly v katastrofálním stavu. Od 1. prosince příštího roku tady budeme jezdit čtyřkolejně,“ uvedl Jaromír Kadlec a dodal, že čtyřkolejný provoz umožní tolik potřebný čtvrthodinový takt, jímž železnice získá „punc městské hromadné dopravy“. „Je to jediná možnost, kdy železnice může Praze něco dát. Zapomeňte na to, že to jsou vyhozené peníze.“ Podle Kadlece Nové spojení mimo jiné nabídne napojení všech směrů do centra města a „zprůjezdnění“ hlavního nádraží. „Musím vám říct: to nemá chybu.“ S tím si ale Jaromír Dušek není tak jistý. „Kde bere pan Kadlec tu jistotu, že si hejtman Středočeského kraje tyto vlaky objedná?“ uzavírá. Michael Mareš |
||
| pavel | 11.5.2007 - 17:31 | |
hajnej: Myslel jsem úsek mezi výhybkami 201 a 202. |
||
| křivi | 11.5.2007 - 17:37 | |
Racek 2 má pravdu. Spodek připraven na 3 koleje, položeny 2. |
||
| MilanCH | 11.5.2007 - 20:06 | |
K tomu stavění: je to fakt otázka několika sekund, záleží na uvolnění, respektive vybavení závěru daného úseku ( je to téměř současně ). Automatické stavění rozdílných cest umožňují pouze moderní zařízení a to jen když je to ošetřeno softwarově. Podle dúležitosti vlaků se požadované cesty dávají do " zásobníku" a zařízení samo čeká na uvolnění, ale logicky to má svá rizika. I starší zařízení ( releovky ) umožňuje v některých stanicích jezdit tzv. na autoblok, ale musí to být " vydrátováno " a jedná se pořád o jednu a tutéž cestu, varianty nebo protisměry v tomto režimu a na tomto zažízení nelze! Snad to na vysvětlení stačí. Případné dotazy v tomto směru, pokud budu moci rád zodpovím. |
||
| Web | 12.5.2007 - 12:46 | |
MilanCH: Po přečtení prvního řádku jsem nevěděl, na jaké diskuzi to zrovna jsem a co se stavenim mysli :)) Celkově to je zkratka oddelena architektura, kdy se o fyzickou bezpecnost stara pevne zapojeny system, ktery nedovoli postavit kolizni cestu (to je umístěno na nádražích v těch nových budovách) a o obsluhu pak programovatelne PC (to může být "kdekoliv"). Na tom PC si dovedu do budoucna představit řadu nadstaveb s umělou inteligencí, které budou minimalizovat nutnost zásahu lidské obsluhy. Rizika v tom nijak velká nevidím, jedině že si do zásobníku vložíte chybnou cestu a po postavení koukáte kam jste to EC poslal :) Co se týče kolizních cest - vzhledem k otevření infrastruktury konkurenci je každá taková velkou chybou, neb nepůjde vždy koordinovat "všechno se vším". |
||
| Novák | 13.5.2007 - 14:10 | |
Jsem rád, že mé píchnutí do třetí koleje má takovou odezvu. Stačí si projít pěšky úsek Libeň Běchovice a najdete tam tolik stop, že téměř nemůže býti pochyb. Nejlepším důkazním dokumentem by snad mohl být plán starého Libeňského nádraží, ještě před přestavbou. Já sám mohu potvrdit stopy po nulté koleji, zbytky štěrkového lože, a na návěstních mostech jsou stopy po izolátorech troleje 0lté koleje. Na návěstních mostech možná najdeme i stopy po návěstidlech pro Oltou kolej. A ještě jedna skutečnost ze současnosti, jak by se dostala 0ltá kolej až do rekonstruovaného Libeňského nádraží, kde přechází do 20. koleje. Spousta našich žel. historiků se nevím proč často mýlí, např. Radotínský tunel má údajně 3 konce...viz kniha Železniční zeměpis. Tento tunel jsem ještě pěšky neprošel, tak nevím, nevím. Přesný název i autora této knihy najdu doma v knihovně a zde uveřejním. Ještě si neodpustím další píchnutí do třetí koleje. Údajně se pracuje na stavbě třetí koleje z Libně do Běchovic. V Libni by pomocí 5ti kusů štíhlých výhybek na 80km/h do odbočky měl býti vyřešen problém přechodu čtyřkolejky z Nového spojení na novou trojkolejku. To, že jak uvádí autor jsou předmětné výhybky v lichém počtu je logické. Snižuje se počet kolejí o jednu, a zbývají 4 kusy, t.j. pouze dvě kolejové spojky a to je alespoˇpodle mne, laika žalostně málo. Musíme také vzít v úvahu, že do Nové Běchovické trojkolejky ještě ústí dvojkolejka na Holeš. přeložku, resp. do Holešovic. Obyčejné zhlaví na trojkolejce obsahuje obvykle 4 kolejové spojky a to je 8ks štíhlých výhybek. A to nepočítáme možnosti jízdy souběžných vlaků. Já bych se přimlouval za několik kolejových spojek na 80 km/h navíc. Jejich umístění nebude potřebovat žádné zemní drahé práce, jen ty výhybky a odpovídající kabeláž vč. zab. zařízení. Ale pozor na polaritu výhybek při konstrukci zhlaví v oblouku. Aby to nebylo jako v Holešovicích, kde se odjíždí do Prahy odbočkou,výhybka na 60 km/h ale na odj, svítí klidně zelená, a při odjezdu od výpravní budovy, kde není žádná odbočka se jezdí na žlutý pruh. To je dnes všechno. Přeju hezký zbytek výkendu a sluníčko |
||
| nahodny kolemjdouci | 13.5.2007 - 15:44 | |
Nasledujici dokument rika, ze se snad kolej prespouvala v roce 1957. Takze nejakou prechodnou dobu tam mohla byt trojkolejka, ale asi jenom s dvema funkcima kolejema? http://binko.wz.cz/2007-3.pdf |
||
| Novák | 13.5.2007 - 17:16 | |
zkoušel jsem dokument //binko... otevřít, ale narazil jsem na zámek v levém dol rohu nic. Poraďte někdo, jak do toho. díky Novák |
||
| P_V | 13.5.2007 - 17:59 | |
Novák: U mě funguje, porucha bude na Vašem přijímači. Zkuste si to stáhnout nejdřív celé nebo použijte novější verzi Readeru. |
||
