Diskuze
|
«« « 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 » »» |
||
| Ivan Pomykáček | 21.7.2007 - 21:26 | |
K TV Tak předně původní rozpočet NS byl za více než 9 mld. Kč z toho 7,82 jsou čisté stavební náklady, z toho TV pokud se nepletu něco přes 300 mil.Kč. Zvýšené náklady na atypické podpěry TV pak tvoří zlomek promile celkových nákladů této stavby. Čili na architektovo "krásno", na kterém se shodli všichni včetně investora, správce, posuzovatelů ale i dodavatele (zde EŽ) prakticky „žádné“. Co se týká technických podrobností domluvím se s jejich autorem (projktantem) a něco odbornějšího uvedeme příští týden (pokud bude čas a nebude zrovinka na dovče) |
||
| Michal | 22.7.2007 - 14:31 | |
Nic ve zlem, pane Pomykacku, ale za to architektovo prakticky "zadne" bychom si jiste dokazali par mesicu pekne zit...;) |
||
| Pete | 22.7.2007 - 19:57 | |
Myslim si, že atypické TV na Novém spojení je zajímavým doplňkem a jsem rád, že se to prosadilo...Zdá se to jako maličkost, ale bude se na to dívat přece jenom dost lidí:)pořád lepší zkusit udělat něco nového než zaplácat si okolí samými typizovanými věcmi, to bysme pak mohli zase skončit u panelových králikáren :D. Chtěl bych podpořit snahu všech, kteří se snaží stavět architektonicky zajímavé dopravní stavby...jen tak dál... |
||
| Web | 22.7.2007 - 22:14 | |
Já jsem v intraviánu města taky stoprocentně za architektonické oživení. I když to ssebou nese vyšší náklady. Stejnětak to cítím třeba u metra a některými kritizované stanice Střížkov... Vám je jedno v čem žijete? Doma taky nemám holé zdi, abych si místo obrazů a fotek mohl koupit třeba lepší počítač. Sloupy podle mě vkusně dotvarovávají mostní konstrukce a propojují je se zbytkem stavby. |
||
| Heckler&Anonymous corp. | 23.7.2007 - 7:51 | |
To Pete a Web naprostý souhlas To Michal: pokud závidíte tak si taky vystudujte architekturu, prosaďte si v ostré konkurenci své ideje a budete taky ve vatě To Slídil: vámi navrhovanou výměnu atyp.podpěr zaplatíte vy ze svojí skromné gáže???? Jinak za sebe:jsem rád, že se prosadilo něco atypického a nekonvenčního, ale asi to chtělo hned od počátku spolupráci architekta se statikem coby korektivem, který by architekta lehce tlumil v rozletu |
||
| HonzaC | 23.7.2007 - 8:28 | |
kdyz jsem byl minuly tyden fotit na stavbe, tak jsme se zenou presne na toto tema hovorili a shodli jsme se take na tom, ze je lepsi priplatit za neco hezkeho..... |
||
| Ondřej | 23.7.2007 - 9:44 | |
Jen bleskově ze západu: je odbedněné třetí pole a už na něj VŠ sází horní prefabrikáty. Taky se už dobetonovala vodorovná část římsy západní podpěry. Zvolna se pracuje na montáži skruže v prvním poli. Střecha Křenovky se izoluje polystyrenem, pláň bubenské trati na Masařce už je skoro připravená (zdá se mi) a už se taky pár dní ubourává to staré stavědlo, i když teď se to nějak zadrhlo. Portál severního tunelu už nabírá výsledný tvar. Jo a taky je pěkný vedro. |
||
| Hajnej | 23.7.2007 - 11:14 | |
Ke Švestkům: Malej je čtyřnápravovej, Velkej je sedminápravovej LTM 1400. U západní opěry se mi ale při rychlošotoušení jevil být jeřáb pětinápravovým LTM 1220, kterémužto jsem si dovolil přidělit přezdívku Prostřední (dalším rozlišovacím znakem mezi Velkým a Prostředním je počet hydraulických vzpěr ramene - V=2, P=1). Pásák je prostě Pásovej Švestka, tím se už odlišuje celkem dostatečně. |
||
| P_V | 23.7.2007 - 11:17 | |
Mně se na těch atypických podpěrách nelíbí, že vypadají tak zbastleně. Viz to co jsem napsal níže. Čistý tvar je elegantní, ať už atyp oblouk nebo typ vertikála. Ne už tak slepenec obého. To samé platí pro podpěry, které budou stát na estakádě: je to vidět v sekci Vizualizace - Vývoj řešení estakády Masna. Ze zajímavých čistě obloukových tvarů, z nichž některé by se snad i samy unesly, nakonec vznikla typizovaná podpěra doplněná nesourodě působící ohnutou trubkou. |
||
| Slídil | 23.7.2007 - 11:26 | |
To Heckler&Anonymous corp.: 1. Nikde jsem nepsal, že se to bude teď hned měnit. Ale až tyto sloupy uhnijou, tak určitě bude snaha dát tam něco typizovaného. Už jen proto, že až budou předloženy 2 rozpočty (ale jen na rekonstrukci TV), jeden s atypem a druhý se standardem, tak se můžeme vsadit, co rozhodne. Další věc jsou ryze praktické problémy. Tyto sloupy zhoršují výhled strojvedoucího, to je bez debat. A ještě jednu takovou poznámku: Když jsem poprvé viděl Kottasovy podpěry TV na tramvajové trati na Barrandov, které nesou i svítidla, první co mě napadlo, jak se tam asi budou měnit výbojky - jedině za výluky. 2. Já mám rád funkcionalismus. |
||
| Hajnej | 23.7.2007 - 12:15 | |
P_V: půvab ohnuté trubky na estakádě spočívá v tom, jak se její působení mění v závislosti na úhlu pohledu: kolmo k trati: nulové, rovnoběžně s tratí: navazuje na konzole. |
||
| Heckler&Anonymous corp. | 23.7.2007 - 13:02 | |
To Slídil ad 1) sloupy uhnijou: předpokládám, že projektant a zhotovitel nezapoměl na protikorozní ochranu, žárové zinkování, silikonové nátěry, katodová ochrana a já nevím co ještě, to vydrží 10sítky let. Za desítky let mohou být vyvinuty materiály s vlastnostmi o kterých se nám teď ani nesní .. zhoršují výhled strojvedoucího... Vaše tvrzení vyplývá ze závěru nějaké studie? Viděl jsem video z pokusu o rychlostní rekord francouzské el. lokomotivy (někdy polovina 50 tých, mimochodem je tady někde v diskusi link)a stožáry TV měly skoro stejný tvar jako na NS. Jednalo se přitom o běžnou trať. ad 2) nejsem absolutně kunsthistorik ale "klasické" nosné části TV, to rozhodně není funkcionalismus, to konstruoval strojař či stavař čistě účelově bez špetky fantazie. Myslím, že i zde by mohla spolupráce designéra přispět k estetičnu a obrousit ošklivé hrany ryze účelově technického řešení |
||
| Hajnej | 23.7.2007 - 14:13 | |
H&A ad výhled: Nevím, z čeho přesně vyplývá Slídilovo tvrzení, ale pravděpodobně z pohledu z okna vlaku, přinejmenším z toho bočního. Já se s jeho závěrem plně ztotožňuji, opíraje se přitom o pohled z okna čelního. Konkrétně jde o návěstidlo Lc202a, které se ze své "neviditelné" (skoro bych to měl psát bez úvozovek, bo mi šlo spíš o zvýraznění než o nadsázku) polohy v km 407.615 (tam, kde je teď) stěhuje o nějakých 140 m blíže Hrabovce (prakticky k námezníku výhybky č. 203), kde díky kusu přímé vykoukne zpoza Kotasích fiššvanců podstatně dříve (míněno ve větší vzdálenosti od něj). |
||
| Hajnej | 23.7.2007 - 14:16 | |
Jo, ještě k těm Frantíkům: oni sice měli oblé podpěry, ale bez těch rybích ocasů a hlavně ten rekord jeli na krapet rovnější trati, než je oblouk na Sluncové (z oněch záběrů totiž nevíme nic o tom, jak řešili viditelnost v obloucích)... |
||
| Heckler&Anonymous corp. | 24.7.2007 - 7:58 | |
To Hajnej Na té samé webové stránce též byla vysvětlena problematika návěstí na tratích pro TGV. Protože při 280 km/h by musel mít strojvůdce periferní vidění jako pilot F1. Návěstidla tam vůbec nejsou a pokyny strojvedoucí dostává z řídicího a zab. systému přes privátní GSM síť na displej No a já si dovolím jít ještě dál. Když si vezmu moderní navigační přístroje dopravních letadel, respektive Navigation Display, tak tam má pilot zobrazeny veškeré potřebné informace vč. předpovědi kolize s jiným letounem. V případě lokomotivy je to jednodušší, páč se pohybuje jen ve dvou rozměrech. Strojvůdci by se na navigačním displeji zobrazovaly návěstidla, stanice, vzdálenosti a ostatní potřebné informace k bezpečnému vedení vlaku. Takže za takovejch 25 - 30 let asi klasická návěstidla odpadnou |
||
| krizoch | krizoch@volny.cz | 24.7.2007 - 9:16 |
2 Heckler&Anonymous corp.: Myslíš, že se jako na železnici zavede v každém vlaku odpovídač v alfa módu aby mohl fungovat TCAS, nevim nevim ;-) Ale vážně.. Zapomínaš na jednu věc, onen třetí rozměr v letecké dopravě není nevýhodou, ale naopak. Ve všech rozměrech se navíc letadlo pohybuje volně, nikoliv po kolejích. A hlavně, to co na železnici zajištuje nějaká návěst, u letectví zajištujě paní sedící za radarem a v případě že někomu je třeba dát "stůj", zařve mu to do rádia a letadlo začne "kroužit" na místě. Je třeba mít něco, co dopravu řídí, v letectví je to ATC, na železnici - zatím - návěstidla. Spolehnout se na samostatné rozhodování pilota / strojvůdce, nelze .. |
||
| Racek2 | 24.7.2007 - 9:31 | |
to H&A, krizoch: přesně to je ETCS level (asi tak) 3 - trať bez návěstidel, systém hlídá polohu každého vlaku (v podstatě virtuální pohyblivé prostorové oddíly) a generuje "návěsti", které přenáší na vlak. Pokud na ně vlak (tedy strojvedoucí) nereaguje správným způsobem, systém vlak zastaví. Podrobnosti jistě dodá pan Nadlesní ... |
||
| Heckler&Anonymous corp. | 24.7.2007 - 10:37 | |
To Krizoch v podstatě za mě odpověděl Racek2. no a teoreticky v v dopravním letadle taky nemusel být pilot. No pilot, vlastně už vice systémový inženýr než pilot. Vývoj takových systémů má pan nadlesní v popisu práce. Problémek však tady je a sice jak bezpečně odkomunikovat data pro řídicí systém lokomotivy (rušení, ošetření zbořeného dat. telegramu atd.) |
||
| Hajnej | 24.7.2007 - 11:03 | |
H&A a další: Zatím mi není známo, že by se na TGV rutinně používalo ETCS, snad leda na nějakých nejnovějších úsecích. Původní TGV sice jezdilo bez návěstidel, ale použitý systém byl TVM 300, přenášející informace (dovolenou rychlost) pomocí tónových kmitočtů a kolejových obvodů. Fungoval v zásadě stejně jako ARS v pražském metru, jenom ty rychlosti nebyly odstupňovány 0-20-40-60-80, ale trochu výš - ty nejdůležitější stupně tuším 0-160-220-260 plus možná něco málo navíc. Představa o zmizení klasických návěstidel za 25-30 let je veeeelmi optimistická. On je totiž ETCS tak drahá sranda, že to v té době stejně nebudou mít všichni (leda na nějakej eurobefél). |
||
| Hajnej | 24.7.2007 - 11:12 | |
Zpět k NS - stav včera po půl dvaadvacáté: DP prefabrikáty na západním konci jsou už osazeny všechny, je postavena (větší?) půlka skruže střední části 1. pole - cca po třetí (od jihu) kotevní blok (ten větší zatím jen vyarmovaný "bochan" na opěře dále od kraje) resp. před předposlední ložisko (menší již vybetonovaný "bochánek" blíže ke kraji opěry). DL prefabrikáty jsou v celém 2. poli, zbývá tedy osadit těch 13 zbývajících DL01Pxx. Dole pod zdí je shodou okolností 13 prefabrikátů, ale přinejmenším jeden je pro 11. pole (naopak jich je nejméně 5 pro 1. pole - 02, 05, 08, 09 a 11, zbytek byl ve stínu nečitelný). Na Husitské parkuje Prostřední Švestka (opravdu to není Velkej) a podle všeho si hraje s HL a HP prefabrikáty 3. pole(leželo jich tam na vozovce 11). Na západní opěře je vyšalována a asi již i vyarmována římsa. |
||
