Diskuze
|
«« « 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 » »» |
||
| m. | zlamany@vc.cvut.cz | 16.8.2007 - 15:32 |
jm: diky za info, cekal jsem ze to bude nekde v tech mistech. mohly by to byt i pozustatky zeleznicni brany pred zrusenim hradeb. |
||
| jk | 16.8.2007 - 15:52 | |
K tomu brněnskému nádraží:zakopat, no, a jak a proč? Tam hlavně není místo pro koleje a nástupiště. A ty se zakopat nemůžou- z jedné strany mosty přes komunikace, z druhé historický viadukt přes řeku a silnice. Změna nivelity vyloučena. Stísněný prostor v ostrém oblouku mezi památkově chráněnou budovou nádraží a VelkoPriorem. Přednádražní prostor- jedna velká křižovatka MHD přímo na okrahi historického jádra. Důvody pro posunutí nádraží o tak proklínaných 400m nejsou ani tak technické, ale především URBANISTICKÉ: získání prostoru pro rozšíření centra v nejpřirozenější pěší ose, připojení "zanádražních" čtvrtí (dnes díky nádraží převážně slumy a zahrádky) k městu, zjednodušení systému tratí (mohla by se zrušit řada tratí dnes rozdělujících město), odlehčení dnešního přednádražního prostoru zahlceného dopravou a jeho navrácení městským funkcím, dokončení okruhu parků kolem centra města jak bylo vždy zamýšleno, vytvoření reprezentativní brány na vstupu cesstujících do veletržního města a vytvoření reprezentativní městské třídy od nádraží k výstavišti atd atd... o těchto důvodech se ale od nejrůznějších "iniciativ proti odsunu" nedozvíte ani půl slova a Brňané hlasující v referendu o nich, při vší úctě, nejspíš nikdy neslyšeli (a většina z nich vlakem ani nejezdí). Některé z nich možná dneska znějí naivně, ale právě z těchto důvodů odsun nádraží navrhují ti nejuznávanější brněnští urbanisti už od 20. let minulého století. A tehdy staré nádraží určitě stačilo... A takhle je to se vším. Nejradikálnější soudy o věci vyslovují obvykle lidé, kteří o ní nic neví.Čím víc víte, tím víc pochybujete. Snad si můj text nebude brát někdo osobně... |
||
| Slídil | 16.8.2007 - 15:55 | |
Já pořád nechápu, proč by se měla Masayčka stěhovat pod hlavák. Kdyby alespoň byla cena těch pozemků taková, že by ten přesun zaplatila, ale to není. Přitom je možné odstěhovat to ještě nevzniklé železniční muzeum, kromě stávajících sedmi hran nechat rezervu na další 2-3 (vlak na letiště), rezervu pro 4. kolej směr Sluncová, něco málo prostoru pro záložní soupravu, a jinak je možné všechen prostor komerčně využít. Ani není potřeba cpát to nádraží pod zem, vždyť se přímo nad kolejištěm může něco postavit. Vlak by pak de fakto zajižděl přímo do komerčního objektu. |
||
| krizoch | 16.8.2007 - 16:37 | |
2 jk: proto jsem psal "dle meho nazoru".. Svuj nazor si clovek tvori na zaklade dostupnych informaci a argumentu. Vami publikovane argumenty se "mne" nezdaji nikterak závažné, aby zmenili muj nazor. Ten je proste jiny: vsichni zainteresovani z presunu chteji vytriskat pro sebe co to jen pujde, stat to prece zaplati. Stale u nas plati pravidlo, cim draz, tim lepe.. Rad bych se v tomhle milil, nevim .. |
||
| Heckler&Anonymous corp. | 16.8.2007 - 17:21 | |
To Krizoch mýlil s tvrdým y!!!! Pokud nechcete daňově připívat na rozvoj infrastruktury pak se odstěhujte k Pygmejům na Kalahari, ty neznají daně a nemají ani tu dop. infrastrukturu. Musíte ovšem umět chytit živou kobru do holé ruky a taky je tam trochu horko a málo vody. Malá rada k na téma "za peníze daňových poplatníků...." doporučuji jako povinnou četbu knihu od V. Justa Slovník floskulí. Jinak ještě k tématu Brněnské nádraží pod zem, existuje alespoň feasibility study?, pokud ano, jaký jejejí závěr?? |
||
| Qěcy | 16.8.2007 - 17:54 | |
Proč se na některých mostech s průběžným štěrkovým ložem schválně dávají kolejnice na dřevěné pražce (např. na nových mostech přes Trocnovskou)? |
||
| krizoch | 16.8.2007 - 18:06 | |
2 Heckler&Anonymous corp.: když chcete opravovat můj pravopis, nejdřív si zkontrolujte ten svůj, myslím že ve slově "připívat" Vám cosi chybí .. Argument, ať se odstěhuji někam na Kalhari, když nesouhlasím s určitým projektem, nesvědčí moc o Vaší inteligenci, snad jste to napsal pouze v nějakém afektu. O existenci daní nediskutuji, jen vznáším tichý a nevyslyšetelný protest proti tomu, aby peníze z těchto daní šly na tento posun, protože se mi zdá zbytečný a účelový. To je můj NÁZOR a ten mi nikdo nevezme, ani Vy, když ze mne budete dělat hlupáka. Názor změním pouze tehdy, když mne zahrnete přesvědčujícími argumenty, což jste však neudělal .. No a co se týče feasibility study ... no víte, vona se dá studie dělat již s předem známým (zadaným) výsledkem.. Ale z mé strany končím tuto diskuzi, jednak není k věc a druhak příspěvek níže je bohužel přesně typický český přístup v jakékoliv diskuzi a takový přístup mně nebaví. Věcně neargumentovat, pouze dělat s ostatních hlupáky.. |
||
| Qěcy | 16.8.2007 - 21:19 | |
Já chápu, proč by se měla MasNa stěhovat pod hlaváč a jsem pro. Ovšem cena za to je opravdu vysoká, takže nevím, jestli v souhrnu by přesun byl dobré, nebo špatné řešení. Velké výhody spatřuji právě v průjezdnosti spodního patra hlaváče, možnosti jezdit na ONJ, možnosti jezdit jednodušeji přímými vlaky Děčín - Budějice, zkrácení pěších vzdáleností, nepotřebě pasáže s jezdicím chodníkem mezi MasNou a hlaváčem (ono se řekne hezky, že ze sedmého peronu hlaváče do metra C je to stejně daleko jako z prvního peronu hlaváče na první kolej MasNy poštovním vjezdem. Jenže - z ze sedmého peronu hlaváče na sedmou kolej (nově postavenou pasáží s podchodem kolejí u pošty) na Masně je to dvakrát tak daleko, přestupní doba bude nejméně deset minut, a to pro ty normálně chodící (co takhle lidé s francouzskými nohami???). A organizovat přestupy s takovýmihle rozptýlenými přestupními časy je dost těžké. Průjezdní dolní patro hlaváče + pořádný (všeodjezdový infoobrazovky) systém na každém peronu na hlaváči v dolním i horním patře mi zkrátí přestupy z dnešních osmi minut (cesta ze sedmého peronu do haly k pragotronu a zpět) na nějakých pět minut. Umožní mi dolní patro lepší trasování vlaků všech druhů - klidně úplně průjezdný systém. Argument, že Masna je blíž centru, je kravina, protože centrum prahy, kam jezdí lidi do práce a škol, není staré město, ale i vinohrady, florenc, Vyšehrad, Malá Strana, Karlák. Masna má lepší napojení tramvají, metro je dnes srovnatelné, ale hlaváč bude mít dvě linky (ještě D). Jenže, přímo v Šervůdu před dolní halou může být zastávka tramvají. Nebo ještě lépe nahoře na magistrále. Nová tramtrať z Václaváku na Bulhar. A rázem mám perfektní napojení tramvajové, ještě lepší, než je teď na Masaryčce. Dokonce budu moct jet tramvají z hlaváče přes Václavák do Vinohradské ulice. Pozemky po Masaryčce by SŽDC prodávat neměla nikdy, měla by je pronajímat, či přímo na nich postavit komerčně bytovou výstavbu. A z toho nájmu by časem přesun v pohodě zaplatila. |
||
| bkp | 16.8.2007 - 23:53 | |
Qěcy: Dřevěné pražce jsou v místech typu most přes Trocnovskou rovnocenou alternativou betonovým pražcům, navíc jejich výhoda je potřeba "nižšího" štěrkového lože. |
||
| obr | 17.8.2007 - 0:15 | |
k tomu zda přemístit Masna - připojuji se ke Slídilovi - to není technický problém, technicky lze přeci vybudovat nádraží třeba pod Staroměstským náměstím. Podstata je, jaký by to mělo smysl a ekonomii. Pokud jde o pozemky, je možno stavět nad nádražím/Masna, jako třeba v New Yorku , pokud by památkáři dovolili. Jinak Masna je perfektně umístěna a už dnes využívána pro příměstskou dopravu a v podstatě s dálkovou nemusí mít nic společného, ani ty přestupy. Pro dálkovou je Hlavní a jako doplňkové dálkové přestupní mohou být Holešovice či Libeň.Nezapomínejme, že tyhle tři nádraží budou propojeny "S-bahnem", který přestup dále ulehčí. |
||
| Heckler&Anonymous corp. | 17.8.2007 - 7:32 | |
To Krizoch dělat z vás hlupáka, to bych si opravdu, ale opravdu nedovolil |
||
| Heckler&Anonymous corp. | 17.8.2007 - 7:41 | |
To Krizoch once more mezi překlepem a a hrubkou ve vyjmenovaných slovech slovech po m je opravdu, ale opravdu rozdíl. A můj přístup k diskusi?? Stejný používá i jistý profesor ekonomických věd. |
||
| Qěcy | 17.8.2007 - 8:19 | |
Obr: Právě že tato tři nádraží žádným S-bahnem propojeny nebudou. Mezi Hlaváčem a Masnou nic přímého nemůže a ani nebude moct jezdit a mezi Holešovicema a Masnou jezdit sice moct bude, ale v praxi jezdit nebude, protože na to nemá NS kapacitu. A dvě nádraží pro dálkovou dopravu jsou nežádoucí, stejně jako nádraží pro příměstskou dopravu oddělené od toho pro dálkovou dopravu. Já nechápu, proč furt někdo má potřebu oddělovat dálkovou dopravu od příměstské a to jak ve velkých městech, tak na hranicích krajů. Vždyť kolik lidí dálkové dopravy končí/začíná cestu v docházkové vzdálenosti hlaváku??? Tipuji tak jedno procento. Zbytek přestupuje buď na jinou dálkovou dopravu, nebo na příměstskou. A proč nutit cestující tahat kufry metrem/tramvají/pěšky/(v budoucnu možná) po jezdicím chodníku. Čím dál více měst přichází na to, že jedno centrální nádraží pro veškerou dopravu (nebo aspoň veškerou dálkovou a většinu příměstské) je pro cestující nejvýhodnější. |
||
| Slídil | 17.8.2007 - 9:00 | |
Ad plánovaná exkurze na NS: Všichni, kteří jste se až doteď přihlásili (brzo budete obesláni mailem), jste zapsáni na seznamu návštěvníků, který už je téměř plný. Až obsadím zbývající místa, mohu další zájemce zapsat pouze jako náhradníky. Přihlášené účastníky obešlu mailem |
||
| Max | amorka@volny.cz | 17.8.2007 - 12:30 |
Kde se můžu přihlásit na exkurzi?! Díky!! |
||
| Observer | 17.8.2007 - 13:00 | |
To Slídil 28. 9.2007, nemůžu jsem na chalupě. NS z blízka uvidím až asi jako pasažér. Nicméně díky za všechny zůčastněné za organizaci akce den otervřených dveří. z jiného soudku: 10.pole hotova betonáž příčných a podélných trámů. 3. pole dokončuje se předpínání, demontáž lešáňka a íček asi příští týden. Ve středu byly osazeny spodní prefabrikáty zbytku pole 2. a pole 1, takže je západ komplet osazen(tedy zatím spodními pref.)Pokračuje zásyp západní opěry, co jsem byl na dovče, tak to docela pěkně přibylo, už se dokonce JCBíčko dostalo k příčné opěře a řádí mezi "zuby". Zde bych měl technický dotaz na pana J.J. - jakou metodikou se měří zhutnění jedné sypané vrstvy??? |
||
| Jan Kapitan | 17.8.2007 - 15:07 | |
to Qěcy: myslim ze vetsina pasazeru dalkove dopravy (Hlavni nadrazi) sem dojela bud primo vlakem nebo MHD, nikoliv primestskym vlakem na Masarycku. Presun Masarycky pod Hlavni nadrazi byste si technicky (vzhledem k mostum pres Seifertovu, kolejistim, nastupistim, 3 podchodum na Hlavaku, Magistrale) predstavoval jak? A pro chodce by stacilo (pro pripad ze zrovna neprsi) udelat semafory na krizovatce Opletalova-Hybernska... |
||
| Jan Kapitan | 17.8.2007 - 15:08 | |
i kdyz casem by samozrejme ten tunel pro pesi byl dobry |
||
| obr | 17.8.2007 - 15:10 | |
to qěci - a proč by Masna využívaná pro příměstskou dopravu měla být propojena s Hlavním, na které budou směrovány dálkové spoje ? Ti dálkoví přestupující na Masna nepotřebují jet, mohou přesedat na hlavním. Pokud pojedou Příměstskou/S-bahmen, tak na na Hlavním bude taky, Masnu nepotřebují. Na další linky mohou přesedat na dalších nádražích. A opačně. |
||
| obr | 17.8.2007 - 15:27 | |
to Qěci - ještě k Masna/Hl.n. - to aby jedno nádraží nepotřebovalo druhé (přestupy), se dá vyřešit vlastně jednoduše organizací, směrováním spojů (a využitím dalším nádraží a S-bahnu). |
||
