Diskuze
|
«« « 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 » »» |
||
| Musil | 12.5.2008 - 19:01 | |
Počítal jsem Sv vlaky v letošním GVD z Libně do výh. Vítkov->částečně to jistě budou soupravy přímo do depa. Je jich 20 v obou směrech. |
||
| kasstan | 12.5.2008 - 19:04 | |
Přesto myslím, že by se s možností objezdu křížení na Sluncové mělo počítat a tu spojovací kolej postavit i pro tento účel. Jak známo, rameno 231 čeká skvělá budoucnost. |
||
| Musil | 12.5.2008 - 19:06 | |
Z hlavního na vítkov jsem to nepočítal tak poctivě, je jich cca 10 končících v depu. |
||
| Ivan Pomykáček | 12.5.2008 - 20:21 | |
Odpověď Kasstanovi (Já že se mám vyjádřit ke spojce do DKV Libeň?!) Myslím, že ke koncepci Nového spojení jsem se zde na webu vyjádřil mnohokrát, někdy až příliš emotivně. Podobně jsem tak činil více než tři roky při tvorbě projektu podle které se nyní realizuje. Fakt nevím co bych měl k celé věci říct. Pouze věřím, že když se někdo rozhodne zasáhnou takovýmto brutálním způsobem do koncepce stavby, realizované už 4 roky, 4 měsíce před jejím zprovozněním, musí mít k tomu nepochybně pádný důvod. A já je neznám (postrádám), proto polemizovat nemůžu a ani nechci, mohl bych z neznalosti napsat něco, co by mě pak mrzelo. |
||
| Hajnej | 12.5.2008 - 22:00 | |
IPom: Vy neznáte rčení, že šetřit se musí, ať to stojí co to stojí...? :-( |
||
| Ayehow | 12.5.2008 - 23:01 | |
No jo, zase jedno moudré české rozhodnutí. Ušetří se jedna výhybka (odvratná 304 by byla "ze sekáče") a cca. 500 metrů koleje na převážně hotové pláni. To vše za cenu nezanedbatelného snížení kapacity a "výlukové robustnosti". Zajímalo by mě, kolik procent z této úspory padne jenom na opatření související s náhlou změnou projektu, např. změna zabzař. na Wilsonu. A to nemluvím o celém rozhodnutí zrušit depo. My Češi totiž v poslední době moc rádi rušíme a bouráme věci, jejichž životnost a strategický význam se počítá na desítky až stovky let, a jejichž případná zpětná obnova buď už nebude možná nebo by stála řádově vyšší částky, jen kvůli tomu, že dnes a v následujících pár letech nejsou dostatečně rentabilní. Růst cen ropy a prudký nárůst dopravní poptávky (s ubývajícími prostorovými možnostmi na její pokrytí silniční sítí) v pražské oblasti je realitou dneška; o něco lepší konkurenční prostředí na železnici a širší zavádění silničního mýta snad blízké budoucnosti. Ale až možná za deset let bude o depo zase zájem, už budeme těžko bourat nákupní hypermegasupergalerii na jeho místě. |
||
| obr | 13.5.2008 - 0:49 | |
bude to depo v centru Prahy třeba, až se spustí S-bahn a linky budou vlastne Wilsoňákem jen projíždět ? Depa metra jsou taky mimo centrum, na konečné. |
||
| P_V | 13.5.2008 - 1:59 | |
Pravděpodobně je třeba vytvořit důvody ke zrušení depa, třeba jej takto učinit nepoužitelným. Kdepak nějaké šetření. |
||
| Pavel H. | 13.5.2008 - 7:46 | |
Za tím brutálním rozhodnutím Českých drah o zrušení spojky koleje č.304 s hlavní kolejí č.302,které z nepochopitelného důvodu degraduje stavbu Nového spojení,lze pouze vidět kapříky z fotbalové aféry.Holt asi kapříci připluli tam kam neměli. |
||
| richard | 13.5.2008 - 9:47 | |
To: Slídil argumentaci neberu. - co se tyka zalozni soupravy ta predce muzi byt i v tom depu. tezko se da predpokladat, ze pokazena souprava se opravi jen co dorazi do depa. takze predrazeni z tohto pohledu nevidim. - to je i duvod proc pada argument se zalozni soupravou v centru. kdyz uz, tak staci na libni, vzhledem k tomu, ze by parkovala stejne v depu. - co se tyka rozumneho spojeni s depem, klidne muzete mit pravdu. ale pri porovnani s puvodnimi plany je tu kolej potreba stavet od libne. ne od centra. |
||
| milos | 13.5.2008 - 10:39 | |
jen pro zajimavost - kouknul jsem na nove spojeni na mapy.cz - fotomapy jsou jeste stare, je na nich na sluncove mozna zalozeni zarizeni staveniste a jeste se opravuje most pres seifertku, ale na klasicke schematicke mape je jiz nove spojeni (vcetne stare vitkovske trati) zakresleno :- ) (chtel jsem si udelat predstavu, jak by podle pana richarda slo napojit depo liben od libne naprimo a podle me neslo. a taky jsem si chtel udelat obrazek o tom, jakou ta zrusena kolej vlastne udela paseku - ale to tam neni...) btw: richarde ted nechapu - v predposlednim prispevku obhajujes zruseni depa v libni a ted tvrdis, ze zalozni souprava by treba mohla stat v tom depu...? jsem asi nejak mimo... |
||
| milos | 13.5.2008 - 10:59 | |
vim ze je prace dost a kasme uz na novem spojeni odfotim kazdy metr, ale presto je nejaky odhad zverejneni dubnovych ofiko fotek? |
||
| kasstan | 13.5.2008 - 11:36 | |
Když už padlo rozhodnutí o "vynětí koleje 304 z NS", naskýtá se možnost jednoduššího potřebného propojení koleje 401 s depem Libeň a tím zejména také s kolejí mezi Libní a depem pro možnost objezdu odb. Sluncové (směru ML), aby se odstranilo rušení jízd se směrem VM (např. až provoz zhoustne nad všechny dosavadní představy o kapacitních limitech Mas.n.). Je zřejmě velice aktuální námět na uvedené propojení včas projekčně podchytit a zabezpečit, aby se v závěrečné fázi výstavby NS zbytečně nezkomplikoval. Řeší se tím jistý koncepční nedostatek NS. Proto by se k tomu měl vyjádřit mj. i zde přítomný p. Pomykáček a sdělit, zda ve prospěch uvedeného propojení hodlá něco učinit, či nikoli. |
||
| Ayehow | 13.5.2008 - 12:09 | |
kasstan: Vzhledem k tomu, že ignorujete výzvy k prohledání archivu diskuze, tak Vám musím napsat, že pan Pomykáček sám toto řešení navrhoval dávno již v původním projektu a bylo zamítnuto kvůli ztracené výšce versus nepotřebnému zvýšení kapacity vzhledem ke kapacitě Masaryčky. A vaše představa o navržení nové koleje měsíc před jejím postavením je vskutku absurdní. P.S.: Nezapomeňte na výškový rozdíl, kolej 401 je v těchto místech v hlubokém zářezu před tunelovým mostem. |
||
| Ayehow | 13.5.2008 - 12:25 | |
obr: Právě že depo je nejvíc potřeba tam, kde budou linky končit. Uvědomte si, že hlavní nádraží plánováno jako hlavní terminál pro dálkové vlaky s možností přestupu na příměstskou dopravu. Osobáky sice můžete naplánovat jako průjezdné, ale u dálkových vlaků se vám nikdy nepodaří spárovat je do průjezdného modelu (hlavně proto, že každý má jiné vozové složení) a to navíc ani nesmíte, protože by vznikly problémy s přenosem zpoždění. A další důvod: chcete-li maximalizovat kapacitu průjezdného nádraží, u nějž jste zajistili vyrovnání kapacity napojení v obou směrech, musíte v něm končící vlaky posílat do depa bez obratu, aby se vám jednak minimálně křížily, a hlavně obrat u klasických jednosměrných souprav, které tvoři drtivou většinu našich rychíků, požaduje spoustu času, objízdnou kolej a použití obou zhlaví. Tedy ideální situace je mít depo v obou směrech od hlaváku, s čímž koneckonců dlouho počítala i původní koncepce přestavby železničního uzlu Praha, která vedle ONJ zahrnovala i vybudování nového odstavného nádraží sever obdobné kapacity. |
||
| P_V | 13.5.2008 - 12:39 | |
Ayehow: Kus za tramvajovou estakádou jsou 401 a 304 na stejné úrovni. Pan Pomykáček to tehdy navrhoval NAMÍSTO koleje 201 a proto se to kvůli ztracené výšce zamítlo. Ale jako doplněk pro případ výluky by to jistě užitečné bylo. Pokud se Masna transformuje na diametr nebo podzemní patro hln, padá i argument o jeho nízké kapacitě. |
||
| Ivan Pomykáček | 13.5.2008 - 13:30 | |
Díky těm kdo nemají tak krátkou paměť, ano ta diskuse kolem variantního vedení kolej 201 již proběhla, včetně možnosti variantního objezdu vlastně přes koleje depa, kdysi při zpracování PD a taky tady na webu. Kdyby přišlo rozhodnutí o nezapojení DKV dříve mohlo se možná uspořit na stavbě daleko více peněz a zrealizovat za ně třeba něco doplňkového pro občany, například nějakou další parkovou úpravu, či prodloužit již diskutovanou cyklostezku až na Balabenku atd. To je teď však už pouze v oblasti virtuálna. Nevím jakou má představu pan kasstan co bych jako měl dělat snad si lehnout před bagr!? Já jen zopakuji to co je tu již bylo několikrát předneseno: 1.9.2008!!! dochází ke zprovoznění stavby Nové spojení, alespoň taková je současná představa hlavních účastníků tedy zhotovitele a investora, (možná již jsou natištěny pozvánky ...) a má osoba v tom nehraje ale vůbec žádnou roli. |
||
| Standa | 13.5.2008 - 14:58 | |
To ing. Pomykáček Nejsem starý, jenom si něco pamatuji. Sice přitom nebudou rudé koberce a z náprsních kapes nebudou koukat knížečky stejné barvy. Ale 1.9. 08 NS bude zprovozněno ať to stojí co to stojí, i když to bude již vlastně paskvil. A opět mi připadá otázka, co se ušetří a v jakém časovém horizontu je vůbec investor schopen přemýšlet? Tato diskuse je myslím celkem na úrovni, ale kdo z povolaných ji čte a jestliže čte, je schopen reagovat? A prosím, nelehejte před bagr, mohlo by to být vnímáno třeba jako porušení subordinace!!:-)) |
||
| Ivan Pomykáček | 13.5.2008 - 15:31 | |
Že jsem raději nebyl zticha, zase jsem se nechal vtáhnout do diskuze a tím umožnil, že reakce na má slova celou věc posunuly někam úplně jinam. Nové spojení, i přes rušení napojení DKV, paskvilem nebude, jen někdo náhle usoudil, že něco z něho nepotřebuje a je jenom škoda, že tak nerozhodl dříve a učinil tak až nyní bez možnosti tuto novou možnost či myšlenku jaksi smyslně rozvinout a dotáhnout. Některé věci se prostě teď již vrátit nedají. Asi snad raději na nějakou dobu i howk. |
||
