Diskuze
|
«« « 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 » »» |
||
| Hajnej | 27.5.2008 - 14:31 | |
T.Z.: Asis tu uvažovanou mimoúrovňovou spojku z Vysočan do koleje 402 nepochopil, protože na ní vlaky V-M opravdu nekolidují s vlaky H-W. No a vlaky M-V a W-H nekolidují už v současném stavu... Pepa H.: chybí-li Vám pruh na návěstidle S201, pak je to proto, že hned za "stovkovou" odbočnou výhybkou začíná traťová rychlost 80 km/h v kolejích 401 a 402. Jediná stovka je proto mezi kolejemi 201a a 202. kasstan: udivuje mě Vaše drzost. Vzhledem k tomu, že mě (item Slídila) stavba Nového spojení nijak neživí, ale jsme toliko její budoucí uživatelé, tak nevím, proč bychom měli skládat jakékoliv účty z čehokoliv, nota bene právě Vám, jehož jedinou kvalifikací se zdá být přemíra přívlastků typu "evidentní" či "zásadní" a ohánění se veřejným zájmem...? Můžete na oplátku Vy nám vysvětlit, kam byste tu Vámi opěvovanou hrabovskou spojku zapojil, aby tam nebylo perverzně velké stoupání (spojka dřív klesala už od Bulhara, víme?) a abyste se dostal někam dál než na poslední perón a rychleji než krokem? |
||
| kasstan | 27.5.2008 - 14:54 | |
Pavel: Pro kolej.spojku ze 401 MV do Libně přeci není třeba žádný "tunelový most" (co to vůbec je??), ani hluboký zářez - spojka by vedla po zemi a mohla by se dokonce napojit na stávající kolej do Libně. Je jen třeba uhájit ty pozemky a nezašmelit ... Pavel Q: Ve srovnání s tzv. NS2 s podzemním nádražím Opera a tunelem pod Vltavou je to, o čem píšu, velice střízlivé a efektivní řešení. Neodbočujte do minulosti a jinam a nepleťe do toho depo. Jde tady jen a jen o velice levné zvýšení kvalit (nebo odstranění nedostatků) dosavadního projektu NS. A k tomu se tady bohužel HIP ještě nevyslovil. Je třeba, aby odpovědný projektant (písemně) sdělil, jak objezd odb. Sluncové v nové situaci řešit a nadále mě zajímá, zda takovou věc zde přítomný p. Pomykáček udělá. |
||
| Yaqub | 27.5.2008 - 15:20 | |
Tak teď už tu jde víc o obsah debaty než o technické záležitosti: Mnohokrát tu byla zmíněná otázka, na kterou adresát neodpověděl. Týkala se prostorových možností pro tu staronovou hrabovku. |
||
| Slídil | 27.5.2008 - 15:33 | |
Na hlavním nádraží už jsou položené všechny koleje okolo nových perónů, kromě koleje 8. Některé jsou už i svařené, dnes dopoledne se vařila 2. kolej. Nad 20. kolejí už vede trolej a zdálo se mi, že lesk nové mědi vede až někam k portálu 2. tunelu. Zdá se mi, že dláždění perónů nabralo rychlejší tempo a zabedňuje se schodiště do jižního a středního podchodu, takže to vypadá, že staronová nástupiště budou přecijen otevřena. To Hajnej: To je věcí, co kasstan neví. Např. se hrozně diví, že koleje v depu patří ČD (je fakt, že jsem se kdysi divil taky, ale už je to docela dlouho). A ani nevím, k čemu by po otevření NS byla hrabovská spojka dobrá, kromě jízd SV z Masaryčky do depa. |
||
| Slídil | 27.5.2008 - 15:49 | |
To Yaqub: Když se podíváte na estakádu masarykovo, tak uvidíte, že se skládá (zjednodušeně řečeno) z oblouku, z přímé a zase z oblouku. Ta přímá je zhruba někde nad depem, a bude v ní dvojitá kolejová spojka mezi prostředníma ze 4 kolejí, co po té estakádě vedou. Pokud by se kolej z Hrabovky napojila až za tuto DKS, bude velmi omezeno, kam z ní lze zajet. Totiž, "problém" je, že zhlaví se hodně natáhlo na estakádu, vzpomeňte si, kam až ještě před půlrokem zasahovaly vyhybky, díky kterým se dalo zajet až na 12. kolej - vyhybky zasahovaly až nad severní podchod. |
||
| Stanleyk | Standa0000@seznam.cz | 27.5.2008 - 15:53 |
To kasstan : Tunelový most : Je stavba která dovoluje vykřížit kolej 401MV s kolejemi 302HV a 301VH http://www.ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnicedalnice/novespojeni/2008/080404/P1030333.JPG.html http://www.ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnicedalnice/novespojeni/2008/080404/P1030396.JPG.html http://www.ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnicedalnice/novespojeni/2008/080404/P1030400.JPG.html http://www.ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnicedalnice/novespojeni/2008/080404/P1030395.JPG.html http://www.ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnicedalnice/novespojeni/2008/080404/P1030368.JPG.html |
||
| obr | 27.5.2008 - 15:56 | |
taky docela s zírám, co je tady generálů po bitvě s představou vlakového provozu jak někde v Tokiu. :) Osobně si myslím, že celý provoz si na sebe stejně jako dosud nevydělá a tak bude intenzita závislá na tom, jak bude dotovaná, jak magistrát Prahy bude vytvářet potíže automobilové dopravě, jaká bude cena benzinu/nafty. Jinak není důvod, aby většina lidí dnes dopravujících se z okolí Prahy do míst, která nejsou přímo u nádraží nebo metra opustila svoje vlastní auto. Přesto v každém případě jsem za NS opravdu rád a díky všem kdo jeho stavbu prosadili a provedli a zajistí jeho využití. |
||
| Yaqub | 27.5.2008 - 17:44 | |
Měl jsem na mysli, že už tu několikrát padla otázaka, kam by kasstan chtěl tu hrabovku "nacpat" a odpovědi jsme se nedočkali. Ještě když fungovala, začínala klesat už u bulhara a těsně se protáhla okolo vítkova. To vše s prudkýma obloukama a stoupáním - čili něčím pro NS dost nemyslitelným (alespoň v takový míře). |
||
| 4sAd | 27.5.2008 - 21:23 | |
On hlavně kasstan furt plantá páté přes deváté a snaží se dostat vysvětlení od někoho, kdo s tím těžko něco udělá (nevím, zda vůči němu má nějaké osobní antipatie, či co). |
||
| Tomáš Záruba | zaruba.tomas@post.cz | 27.5.2008 - 21:24 |
Kaštan, obnovení hrabovské spojky (a zejména její potřeba pro segregaci): Jste nemocen, či geniální? |
||
| Tomáš Záruba | zaruba.tomas@post. | 27.5.2008 - 21:33 |
Hajnej: Jo takhle, to jsem fakt nějak nepobral. Jenže pak je zase otázka, co se směrem VRT - Wilson vs. S-Bahn 231+070, neb by se koleje od Rokytky musely ještě "rozestoupit" a celé by to šířkově nevycházelo. No nicméně je fakt, že by to asi bylo dobré provizorium (neb ve stavu s VRT už se snad od Holešovic do Wilsona nepojede vůbec, tj. by spojka Rokytka-Balabenka mohla být úplně zrušena, a do té doby by dvojkolejka snad stačila 070 i 231 včetně rychlíků). Jenže už vidím to nadšení SŽDC z trojúrovňového MÚK coby provizoria. ;-) Pavel Q: Dálnice se taky neobejde bez záborů a co se jich staví... Ba ne, to je tak strašně důležitá věc, že dříve či později prostě bude ať to stojí co to stojí. Podobně jako to věčně odsouvané MÚK v Libni - dnes jsem trochu pozoroval provoz ohledně nákladů křížem a tak a musím říct, že bych tam nechtěl dělat výpravčího teď, natož až budou os po 15 min. a k tomu rychlíky... |
||
| Web | 27.5.2008 - 21:46 | |
kastaan neni žádný generál po bitvě, stejně sebevědomý a nabubřelý pán se tu dožadoval písemného zdůvodnění od pana Pomykáčka už někdy před rokem :-) Hrabovkou mě opravdu pobavil, jen více takových :-) |
||
| kasstan | 27.5.2008 - 21:54 | |
Tak pardon, nechci přece na nikom z dikutujících, aby skládali nějaké účty (jsou tu ale projektanti, kteří by se mohli vyjádřit). Mám o návrhu NS informace spíše z jeho prvopočátků a sleduji, kam směřuje koncepce přestavby ŽUP nyní. Zase mi ale chybí vaše detailní znalosti stavby vč. ofic. názvosloví (např. nechápu, proč se zde používá původně silniční název "estakáda", když dlouhé žel.mosty mají krásný název viadukt). Taky nemohu být neustále napojen na tento web, takže prosím o strpení. Hajnej: Existuje studie Sudopu ze srpna 05 (myslel jsem, že se o ní všeobecně ví), kde je navržena obnova hrabovské spojky (v jiné trase a dvoukolejná) pro S-vlaky k 6. a 7. nást. hl.n. (min.r = 210 m, max s = 34 ‰). A to pro situaci, kdy by z Negrelliho viaduktu pokračovaly koleje do spodní úrovně hl.n., které by zrušily koleje Karlín - Mas.n. Místo tohoto řešení bych jako mnohem lepší a efektivnější viděl zachovat Mas.n. v dnešní poloze a potřebný průjezd vlaků Bubny - hl.n. řešit úvratí se dvěma jednokolejnými tunely - na stávající úroveň hl.n. k novým krátkým nástupištím 8. a 9. a s portály v kolejišti Mas.n. východně od magistrály. K tomu je třeba rozplet z Karlína na Mas.n. a na hl.n. - tedy řešení Sudopu doplnit o přesmyk na Hrabovce. Pak by byl nesmysl, aby zůstala kolize na odb.Sluncová (navíc kvůli nějakým podezřelým machinacím). Slídil: Nepleťte to, psal jsem o kolejích kolem depa, nikoli uvnitř. Stanleyk: Nevěděl jsem, že se tomu podjezdu pro kolej 401 říká tunelový most. Odbočka na spojku do Libně by ale byla až někde u tramvajového mostu, kde už není ani zářez, takže nechápu, jaké tady p.Pavel vidí složitosti resp. další tunel.most. obr: Souhlas, IAD do centra Prahy je třeba všemi způsoby dusit, ale na druhé straně nabídnout kvalitní příměstskou žel.dopravu, tj. včetně průjezdu na protilehlá ramena a dosažení potřebných přestupních vazeb. Např. vést průjezné S-vlaky od Kolína bez vazby na metro B a A je nesmysl. Yaqub: Provoz S-vlaků je mezi zast.Karlín a hl.n. bude pomalejší než u rychlíků a nové 2 koleje mezi býv. lístkovou tiskárnou a Křenovkou s divadlem Ponec se (těsně) protáhnou, jak ukázala studie Sudopu. |
||
| kasstan | 27.5.2008 - 22:32 | |
T.Záruba: O potřebném přesmyku na Kotlasce pro kolej č.1 od Vysočan se psalo už před časem na k-reportu - a nebylo by to žádné provizorium. Spojení hl.n. - Holešovice asi nikdo nezruší, jak by se jezdilo na Kralupy - Roudnice/Most ? Hajnej: Znovu se ptám - máte na mysli toto, když jste tady nedávno napsal o přesmyku "2.TK od Vysočan" ? |
||
| Pavel H. | 27.5.2008 - 23:55 | |
Co se týče spojky z Libně podel Loko-depa k výhybně Vítkov.Tak ta má být "dle E-mail odpovědi SŽDC" také se zrušením depa zlikvidována. O této spojce a její zachování, a revitalizaci s novým napojením přes výhybky, ke kolejím Nového spojení 302(HV)a 401(MV) ve směru jízdy( HV-> MV-> HML ) by se mělo ve veřejném zájmu počítat do budoucna.Jenom by to chtělo více urgovat zodpovědné osoby SŽDC,třeba mají dlouhé vedení.Vzhledem k vytvoření přímé traťové cesty(ML)vedené mimo protisměrnou jízdu výhybky 202/201 úsek kolej 402(VM) a vytvoření alternativní přímé traťové cesty z Hlavního do Libně, skrz Jižní tunel z kolejí 301(VH) a 302(HV).Vhodné pro případ výluky Severního tunelu a kolejí 602(LH) a 601(HL) "nedej bože výluky tunelu, způsobené terorismem". Realizace propojení této koleje má velký smysl, za relativně malé vícepráce v rámci úpravy terénu okolí stavby Nového spojení a likvidace původní pláně koleje výhybna Vítkov-Rokytka v místech směr Libeň, za tramvajovou/silniční estakádou. Jenže to by musela pravděpodobně zasáhnout vyšší moc,aby spojka z Libně podel depa byla revitalizována a zachována ke stavbě Nové spojení. Dle rozhodnutí "SŽDC" je tato kolej podel depa nepotřebná,jelikož slouží jako spojka k depu které má být zrušeno. |
||
| Hajnej | 28.5.2008 - 0:39 | |
Jo, pardon, 1.TK, nedošlo mi, že je z Vysočan na Balabenku směr podle TKPE a ne ÖNWB. Nějak jsem si spojil číslování kolejí 301 a 302 s Holešovickou přeložkou... Na Libeň a dál na východ se dá v nouzi vyjet přes Malešice a plánovaná údržba bude hezkých pár let stačit v nočních výlukách. V době, kdy to bude potřebovat velkou údržbu, to možná bude vypadat úplně jinak... |
||
| P_V | 28.5.2008 - 0:43 | |
ad Hrabovka: Plánky ze zmíněných studií jsou k vidění zde http://binko.wz.cz/2006-4.pdf (odkaz už tu několikrát byl) |
||
| Pavel | 28.5.2008 - 7:54 | |
kasstan: Tak nevím, jestli se vyjadřuji nesrozumitelně, nebo jestli máte problém s pochopením psaného textu. Já se ptal, proč bylo nutné dělat ten tunelový most, který už je udělaný, když ke křížení tratí stejně dochází o kus dál. Žádný další stavět nechci. |
||
| Mojmir neo | 28.5.2008 - 8:35 | |
Nějak se nemohu dopátrat jestli se počítá při rekonstrukci Hlavního nádraží, tedy oblast peronů a podchodů s propojením "Šervudu" - Opletalovy ulice s náměstím W. Churchila. Počításe zde též s propojením na budoucí vestibul metra D - stanice hlavní nádraží ? Když už jsem se rozepsal, tak bych se též rád zeptal jestli bude v budoucnu možné tunelové propojení Masaryčky s Wilsoňákem. Poslední otázka, železniční most tzv. Hrabovské spojky bude snesen nebo ponechán. Děkuji za odpovědi mone |
||
