Diskuze
|
«« « 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 » »» |
||
| Ivan Pomykáček | 16.1.2007 - 16:06 | |
K tunelům (jejich portálů) Západní portály jsou z architektonického hlediska řešeny tak, aby sledovaly původní tvar kopce Vítkov, proto jsou zkoseny do parabolického tvaru. A tím, že železniční trasy z kopce nevycházejí kolmo ke svahu je jejich poloha poněkud odskočená o cca 8,0 m, ale je i o něco pootočená. Východní portály jsou naopak koncipovány tak, aby dotvářely portál stávajícího tunelu tedy kolmo ke kopci. I oni jsou od sebe poodskočeny cca o 25 m. Dojem kolmosti ke kopci je vytvořen předsazenými betonovými prstenci. K cestám pro pěší. Jejich řešení je předurčeno jejich půdním vedením i konfigurací terénu, který se zde vyskytuje a který není zrovna „rovinatý“. Dá se říci, že většina pěších spojení v relaci Karlín (Invalidovna) – Žižkov jsou vedena v místě jejich původní polohy a nejsou navrženy zcela „bezbariérově“. Často si bylo nutno pomoci vložením krátkého schodiště s ohledem na okolní terén. U nich je však vždy navrženo zábradlí. Pokud jde o plochu mezi tratěmi tak ta bude bezbariérově zpřístupněna "šroubovitou" rampou ze silniční estakády Krejcárek – Palmovka. |
||
| Qěcy | 16.1.2007 - 16:18 | |
Ale mně nejde o zkosení portálů, ale o profil tunelu v portálech. Tedy o to, že jeden tunel má v hloubené části profil (průřez) rozšířený pro kotvení TV a druhý ne. A tak se ptám, jestli bude mít jeden tunel portál v kulatém profilu a druhý ve zhranatělém profilu. |
||
| Ivan Pomykáček | 16.1.2007 - 19:42 | |
Pro Qěcy Zkosené časti, jsou zkosené části jaké jsem popsal, alespoň tak jsem to pochopil a chápu. Jinak pokud se ptáte na výklenky (rozšíření profilu) pro kotvení TV, tak ty jsou umístěny v obou tunelech na západě v hloubené části, nevstřícně obdobně jako je nevstřícné to popisované zkosení. U obou tunelů je ve třetím betonovaném celku. Důvody pro umístění této součásti TV (kotvení) do tunelu nejsou zde na západě technické, ale čistě architektonické (aby nebyly vidět). V ražené části jsou rozmístěny také, dle potřeb návrhu TV (kotevních délek). Tam jste je pravděpodobně již viděl i při dni otevřených dveří. Jinak jsou v portálových částech tunelů navrženy a umístěny i další prostory sloužící i dalším technologickým zařízením nezbytným pro drážní provoz na tratích SŽDC, s.o. (Nyní již to snad píši správné, jak jste mě pochopitelně upozorňovali. V minulosti jsem používal pojem „na tratích ČD“ zcela záměrně, neboť jsem tím zdůrazňoval to, že v době zpracování projektu pro stavební bylo toto činěno ve prospěch tehdy existující ČD, DDC (Divize dopravní cesty), která jej tehdy i schvalovala! Teprve pak přebrala její funkci SŽDC, s.o. Tolik pro pořádek a souvislosti v čase.) |
||
| Qěcy | 17.1.2007 - 7:44 | |
Tak já se zeptám ještě jinak: Na posledních fotkách je vidět, že západní konec jednoho tunelu má rozšířený průřez kvůli kotvení TV a u konce druhého tunelu to není. A teď se ptám: bude toto rozšíření průřezu také na portálu toho jednoho tunelu, nebo ne? Neboli budou západní portály obou tunelů stejné, nebo bude jedna "díra" širší a druhá normální? Na té vizualizaci vypadají obě stejně. |
||
| bolavej zub | 17.1.2007 - 9:44 | |
to Qěcy: v příspěvku od IP 16.1.2007 - 16:06 je napsáno: "Dojem kolmosti ke kopci je vytvořen předsazenými betonovými prstenci." Nicméně trakční výklenky asi nebudou dlouhý 50 metrů, takže když jsou nějaké v hloubené části tunelu, tak pak ta část, která kouká ven zase může být kruhová. Pan IP dále psal, že portály jsou parabolického tvaru, který uděláš zase jen z kruhu :) snad je to správně? |
||
| petr | 17.1.2007 - 10:23 | |
to Qeci: tat tak, vyklenky pro napinani TV jsou dlouhe cca 8 m, neni jediny duvod delat v jejich profilu cely zbytek portalu, navim mam pocit, ze na onech poslednich fotkach je starsi stav a k casti se skosenim chybi jeste jedno pole (nebo se mylim?), kazdopadne pred nimi bude jeste skosena cast portalu v normalnim profilu. |
||
| Qěcy | 17.1.2007 - 12:59 | |
Díky. Já na DOD nebyl, takže nevím, jak dlouhé ty výklenky jsou. Parabola se dělá rovným řezem kužele, ne kruhu ani válce. A ani nevím, jestli je profil tunelu mimo výklenky čistě kruhový. To spíš ing. Pomykáček přirovnal k nejpodobnějšímu tvaru. |
||
| Ivan Pomykáček | 17.1.2007 - 13:12 | |
Ještě k portálům Tunely se budou pohledově skutečně uplatňovat pouze tak, jak je vidět na vizualizacích. Výklenky pro kotvení v portálech jsou skutečně pouze 8m dlouhé. No a skosená část tunelů na západě se teprve bude realizovat. Asi by to chtělo jeden výkres a bylo by vše jasné, než takto verbálně teoretizovat. |
||
| Qěcy | 17.1.2007 - 13:22 | |
pro IP: Už jsem dostal odpověď na to, co jsem chtěl. Nevěděl jsem totiž, jak dlouhé jsou ty výklenky a kolik metrů ještě chybí od nynějšího konce ostění ke kraji portálu. Jaká budou pevná trakční zařízení v tunelech? předpokládám, že v běžných polích budou svislé trubky přišroubovány do stropu a osazeny šikmými konzolami. Co v těch výklencích? Tam budou stožáry, nebo bude napínací zařízení přišroubováno na stěnu tunelu? |
||
| Hajnej | 17.1.2007 - 14:25 | |
Také bych se připojil je kuželosečkové debatě - ta paráble mi ňáko nesedí, viděl bych to spíše na elipsici... |
||
| Ivan Pomykáček | 17.1.2007 - 17:35 | |
K Hajnýmu Když on je ten tunel takovej dovněj patvar, určitě ne kruh. |
||
| Hajnej | 17.1.2007 - 17:53 | |
Kdyby to byla parabola, tak by se to dole nesmělo zase zužovat - právě to zúžení je výsadou elipsy, hyperbola a parabola se dole rozšiřují ad infinitum... Ale asi to není vůbec podstatné, důležitější je, aby stavbě přálo počasí. Mimochodem, nechystá se teď nějakou sobotu betonáž horní desky 8. pole...? |
||
| J.Janeba | 17.1.2007 - 18:12 | |
Tuto sobotu. |
||
| Ayehow | 17.1.2007 - 23:20 | |
Zdravím, doufám, že tento dotaz nebyl již zodpovídán. Zajímalo by mě, co se stane se současnými opěrnými zdmi ze stříkaného betonu kolem hloubené části, až se tato bude zaspávat. Nechají se v zemi, nebo se budou nějak demolovat, příp. jen nějaká horní část? |
||
| Ayehow | 17.1.2007 - 23:39 | |
Oprava, samozřejmě mám na mysli _zárubní_ zdi. |
||
| petr | 18.1.2007 - 10:08 | |
To ayehow: podle zkusenosti s jinymi tunely (hlavne Mrazovka) se tam nechaji a uboura se jenom uplny vrsek, kvuli dosvahovani, ono to ani jinak nejde, protoze by se to jinak cele sesypalo (tim myslim ten kopec nad tim i se stavbami), jenom nevim, jestli se tam budou delat nejaka opatreni kvuli propustnosti vody, aby ty zdi nefungovaly jako bariery - beton ma nizsi propustnost nez tektonizovana bridlice, ale asi bude stacit odvodneni, v urovni baze tunelu |
||
| Ayehow | 18.1.2007 - 10:19 | |
petr: Díky, přesně to jsem měl na mysli. Vzhledem k tomu, že i poměrně malý tektonický zlom ve vhodném svahu a hloubce může fungovat jako pramen, dovedu si představit, co by možná mohla způsobit nepropustná bariéra o takovéto ploše. Ještě mě napadá jedno řešení, během zásypu zeď hustě perforovat? Ale nechme spekulací a počkejme si na vyjádření někoho, kdo to ví. |
||
| petr | 18.1.2007 - 10:27 | |
To Ayehow: geologii Vitkova trrochu znam, a tak neco muzu dat k dobru hrbetem v podstate presne v jeho ose prochazi prazsky zlom, ktery cely kopec velice huste doslova rozsekal do lamin, jejichz stky jsou vyborne propustne (neco z toho bylo videt i na fotkach z razby), takze ve vysledku cely kopec nema spodni vodu, vsechna mizi do hloubky (je asi az v urovni nivy Vlatavy, tedy o nejakych m hloub, nez jsou tunely, takze jediny problem muze cinit srazkova voda zachycena na plose zasypu a to asi pujde zvladnout odvodnenim, ale lepe bude, at nam k tomu sve rekne projektant, pokud na nas bude mit cas |
||
| Petr | 18.1.2007 - 10:38 | |
Mel bych podobny dotaz jako Ayehow - ovsem ke stavbe zapadni opery a prilehle zdi. Jakym zpusobem se tam postupuje pri zasypavani hotoveho objektu ? Jsou ty I profily s vydrevou postupne odstranovany, ci tam zustanou "navzdy" ? Nebo jsou i ruzne postupy u jinych staveb ? |
||
| Michal | 18.1.2007 - 11:25 | |
Chtěl bych se zeptat, proč se realizoval hned na začátku stavby krátký úsek kolejového spodku i s patkami pro stožáry mezi tramvajovým mostem a mostem Balabenka, když tam teď mezi nima kličkují náklaďáky. Díky za odpověď |
||
